Генерал Дрозд (general_drozd) wrote in engineering_ru,
Генерал Дрозд
general_drozd
engineering_ru

Category:

Вопрос зубрам про маркировку трансформатора.

Дорогие товарищи! Товарищи с опытом работ по старой технике - в особенности.
Разрешите мне с этой высокой трибуны обратиться за советом.

При демонтаже старого образца аппаратуры вынул из неё вот такой трансформатор:

P1070505
P1070506
P1070507

Именно этот по маркировке не находится, но находится БИ4.???.??? из чего делаю вывод что была какая-то серия трансформаторов где цифры должны чего-то значить, например напряжения и количество вторичных обмоток. Может кто подскажет где искать техническую документацию? А то только напряжение холостого хода и замерить, ток обмотки никак, а без него спалить легко => использовать в каком-то узле никак.
Tags: вопрос залу, электричество
Subscribe
promo engineering_ru june 8, 2015 11:10 59
Buy for 200 tokens
Оригинал взят у subbotazh в Развитие системы LRT в Портленде (США) Портленд (Portland) - расположен в северо-западной части США, крупнейший город в штате Орегон (Oregon). По состоянию на 2013 год население Портленда составляло 609 456 человек, что позволило ему войти в 30 самых крупных…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 101 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
На трансформаторе какая-то локальная ведомственная маркировка. Какое то КБ под какой-то проект.

easynik

1 year ago

да, это маркировка часто в военной технике встречается, типа каталожный номер для ЗИП
У нас на трансах вообще только ФИАШ пишут.
Что за ним скрывается знает только конструктор.
В вашем случае за цифрами скрывается чертеж, КД.
Вам нужен транс с определенными параметрами? Какими?
Я просто не могу это использовать не зная номинальных токов вторички. Проще выкинуть. А можно было бы например использовать для управления чем-то что управляется напряжением. Не имея таблички вида:

Выводы обмоток Напряжение, В Допустимый ток, А
11-12 56 0,32
13-14 56 0,32
15-16 40 0,49
17-18 40 0,49
19-20 12 0,49
21-22 10 0,49


мне с ним делать нечего.

glagolev

1 year ago

general_drozd

1 year ago

glagolev

1 year ago

rock_blitz

1 year ago

solar_front

1 year ago

glagolev

1 year ago

langenberg

1 year ago

glagolev

1 year ago

glagolev

1 year ago

rock_blitz

1 year ago

glagolev

1 year ago

rock_blitz

1 year ago

general_drozd

1 year ago

rock_blitz

1 year ago

glagolev

1 year ago

Подключи к обмоткам 1 и 2 сетевое. По сечению провода оцени ток. Вольтметром - напряжение. И будет свет!
по сечению провода оценить ток...
а где Вы учились?

kven_1

1 year ago

solar_front

1 year ago

glagolev

1 year ago

gekkkon

1 year ago

trump_donald

1 year ago

glagolev

1 year ago

trump_donald

1 year ago

glagolev

1 year ago

trump_donald

1 year ago

simsun

1 year ago

asox

1 year ago

simsun

1 year ago

gekkkon

1 year ago

asox

1 year ago

asox

1 year ago

trump_donald

1 year ago

asox

1 year ago

kincajou

1 year ago

energo_2000

1 year ago

asox

1 year ago

energo_2000

1 year ago

energo_2000

1 year ago

general_drozd

1 year ago

energo_2000

1 year ago

general_drozd

1 year ago

trump_donald

1 year ago

glagolev

November 16 2017, 22:33:52 UTC 1 year ago Edited:  November 16 2017, 22:41:01 UTC

1. меряете сопротивление вторичных обмоток
2. на первичную обмотку подаете напряжение
меряете напряжение вторичных обмоток
получаете и напряжение источника, и сопротивление источника для каждой из обмоток
Зная характеристики потребителя(к примеру, сопротивление) и вспомнив закон Ома для полной цепи, получаете значение тока для данной обмотки и для данного потребителя.
конечно, при длительной эксплуатации нужно будет учесть тепловыделение обмотки, и нагрев трансформатора, что так же можно сделать, зная сопротивление, ток и напряжение вторичной обмотки

garten_besitzer

November 16 2017, 22:42:12 UTC 1 year ago Edited:  November 16 2017, 22:43:30 UTC

А как оценить максимально допустимый ток? Чтобы не спалить. Потестить при разных нагрузках?

glagolev

1 year ago

garten_besitzer

1 year ago

glagolev

1 year ago

ol_

1 year ago

glagolev

1 year ago

avotara

1 year ago

general_drozd

1 year ago

glagolev

1 year ago

solar_front

1 year ago

glagolev

1 year ago

glagolev

1 year ago

По сечению определить мощность. Дальше выходное напряжение и закон Ома позволят прикинуть допустимые токи.
мощность это произведение силы тока и напряжения (упрощённо)

general_drozd

1 year ago

ol_

1 year ago

niklaus2

1 year ago

Самый главный вопрос рабочее напряжение первичной обмотки. Трансформатор может быть на любое напряжение и необходимо что бы ваше напряжение не перегрузило магнитопровод. В первом приближении алгоритм действий следующий. Вымеряешь обмотки. В самое высокое сопротивление обмотки подаешь нарряжение первичной обмотки, но обязательно через защиту. Смотришь как ведет себя магнитопровод на холостом ходу. Если все нормально и не греется, то вымеряешь напряжение вторичных обмоток. Желательно увидеть сечение провода поскольку по нему можно оценить ток обмотки. Сейчас формулу не вспомню, но по площади магнитопровода можно оценить мощность трансформатора и максимальные токи обмоток.
Номер документа, согласно которому выпускается изделие

scancat

November 17 2017, 00:28:32 UTC 1 year ago Edited:  November 17 2017, 00:29:01 UTC

4.706 — трансформаторы силовые однофазные, до 50 Гц, высоковольтные свыше 1 до 10 кВ.
004 — номер разработки изделия, не регламентировался и каждое предприятие могло ставить свои номера.
(Статья: vprl . ru/publ/istochniki_pitanija/tekhnologii/opredeljaem_tip_transformatora_po_nomeru/8-1-0-94)

«ДМЕ4.709.044 - это децимальный номер. Первые буквы привязаны к конкретному предприятию-изготовителю и по ним можно узнать на каком предприятии это изготавливалось. А трансформатор это ли что другое определяется по цифрам 4.709. Остальные цифры - 044 - это номер изделия на этом предприятии. По этому номеру ничего не удастся узнать, кроме как на предприятии...»
(Форум: radiokot . ru/forum/viewtopic.php?p=740069)

Только предприятие в номере – разработчик, а не изготовитель.
Если паспорта не найдётся, можно прикинуть.

Квадрат площади поперечного сечения сердечника в см2 примерно даст суммарную мощность трансформатора в ваттах - если он на сетевую частоту рассчитан. Там, помнится ещё коэффициент небольшой был. Вроде, S=0.8*SQRT(P) Напряжение первички должно быть известно (220V?). Из мощности вычисляем ток первички. По току прикидываем сечение провода первички. В советские времена времена провод для трансформаторов брали из расчёта 2.5 ампер на квадратный миллиметр. Впрочем, тут, как и с квадратом поперечного сечения, надо в справочниках уточнить.

Дальше меряем сопротивления вторичек. Потом подаём на первичку напряжение - и меряем напряжения на вторичках. По этому можно вычислить сечение проводов. Например, на первичке 220V, диаметр 0.3мм, сопротивление 1кОм. На первой вторичке 12V, сопротивление 10 Ом. Выходит, у этой вторички витков в 220/12 раз меньше, а сопротивление - в 1000/10 раз меньше. Стало быть площадь сечения провода этой вторички - по пропорции - в (1000/10) * (12/220) = 5.4 раза больше, чем у первички. Ну а диаметр, соответственно, в корень от сечения раз больше - то есть 0.3*SQRT(5.4) = 0.7мм.

Вот так, примерно. Лучше, конечно, найти найти формулы для расчёта трансформаторов, а не уповать на коэффициенты из полувековых воспоминаний старого маразматика.

Deleted comment

вот тоже толковый коммент!

juray

1 year ago

Deleted comment

juray

1 year ago

Deleted comment

Децимальный номер, в полном соответствии с ЕСКД. Не знаете, что это такое? Естественно... А ведь "Компас -3d" - современная система конструкторского проектирования на Единой Системе Конструкторской Документации основана... По этому номеру в архивах предприятия находятся чертежи, где и все ответы на заданные вопросы.
Это децимальный номер трансформатора.

Vadim Rumyantsev

November 17 2017, 06:51:14 UTC 1 year ago Edited:  November 17 2017, 07:08:41 UTC

Цифры значат номер конструкторского документа, разработанного на предприятии БИ :)
Если это транс не на 220 то скорее всего он тебе не нужен и его не жалко спалить или перемотать.
Поэтому будем считать, что сетевая обмотка есть и она на 220 ;-)

Далее измеряем сбоку толщину и ширину сердечника, получаем площадь, квадрат площади это примерно допустимая мощность при работе с перегрузкой. Если без перегрузки - то где-нибудь (S/1.2)^2. Больше прогонять не надо, греться будет.

Теперь разбираемся с обмотками. Тестером находим что с чем контачит, выясняем где полные обмотки (средние отводы пока игнорируем), находим самую короткую, подаём на неё что-нибудь тестовое, на остальных смотрим что получилось, получаем отношение количества витков. В уголке просовываем проволочинку, делаем пару витков, измеряем сколько на ней, по результатам узнаём абсолютное количество витков (учесть что сбоку полсердечника и проходит только половина магнитного потока).

Геометрические размеры обмотки обычно можно прикинуть на неё посмотрев, активное сопротивление провода замеряется, количество витков известно, можно оценить сечение провода обмотки. Сечение даёт оценку максимального тока (по табличке: http://istochnikpitania.ru/index.files/Nov_sxem.files/Nov_sxem30.htm )
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →