SkySheep (skysheep) wrote in engineering_ru,
SkySheep
skysheep
engineering_ru

Category:

Энергия от американской солнечной электростанции в 3 раза дешевле, чем от российской АЭС

Недавно город Лос Анджелес подписал договор о строительстве крупной солнечной электростанции недалеко от города. Это будет одна из крупнейших станций в мире (но далеко не самая крупная). Проект примечателен тем что заказчиком является муниципальное правительство, и они обязаны раскрывать все свои контракты и документы, поэтому нам известны все технические и экономические подробности проекта. И эти подробности очень интересны.



1. Итак, проект состоит из двух этапов, Eland 1 и Eland 2. Каждый будет иметь мощность по 200 МВт (ac). 375 МВт принадлежат городу Лос Анджелес, и 25 другому городу. Eland 1 и Eland 2 каждый будет иметь систему хранения (батарею) с мощностью 100 МВт и емкостью 400 МВтч, с опционом увеличить батарею до 150 МВт/600 МВтч. Батереи в системах хранения измеряются двумя цифрами - максимальная мощность и запас энергии. Так, например, батарея 150МВт/600МВтч может отдавать 150МВт в течении примерно 4 часов, или 50МВт примерно 12 часов. Итого они строят станцию с мощностью 400 МВт солнечных панелей, и мощностью 200 МВт батарей с емкостью 800 МВтч.




2. Цена энергии от этой солнечной станции будет $32.97 за МВтч на протяжении 25 лет. Цена фиксированная и не индексируется. И сегодня $32.97, и через 20 лет будет $32.97. Эта цена разбита на $19.97 за солнечную станцию, и $13 за батарею. Средняя ожидаемая энергия от Eland 1 (тех 175МВт которые принадлежат Лос Анджелесу) будет 637,800 МВтч в год, и стоимость будет $21.1 миллионов в год в течении 25 лет (526 миллионов). Eland 2 (200МВт) будет давать 729,995 МВтч в год, будет стоить $24.1 миллиона в год в течении 25 лет (601.7 миллионов). Эта цена включает в себя 30% субсидию, и без субсидии было бы дороже на 30%.

3. Если они воспользуются опционом и увеличат батарею на 100МВт/400МВтч, то это увеличит стоимость энергии на $6.65. При этом, за счет батареи, поставляемая энергия увеличится с 1,368,000 до 1,505,000 МВтч в год, и стоимость вырастет с 1.128 миллиардов до 1.4907 миллиардов. Тут можно оценить что строительство и эксплуатацию 100МВт/400МВтч батареи в течении 25 лет они оценивают в $360 миллионов (+30% субсидии, -% по кредитам в течении 25 лет).




4. Контракт подписан в 2019 году, и станция должна полностью работать к концу 2023 года.  В итоге, у них будет станция которая способна гарантированно выдавать 300 МВт мощности в любое время суток.

5. Площадь СЭСбудет около 10 км2.  КИУМ (коэффициент использования установленной мощности) у этой стации будет около 60%.

6. Солнечные панели и батареи деградируют со временем. Деградация поставляемой энергии за 25 лет ожидается в районе 12%.



A что у нас там со строительством российских АЭС?

Росатом подписал контракт на строительство АЭС в Турции в 2010 году, инженерные и подготовительные работы началась в 2011 году, несколько раз останавливались, и вроде строительные работы начались в 2018 году.  Первый блок ожидается в 2023 году (хотя задержки очень вероятны).  Согласно договору, 70% электричества от первых двух энергоблоков будет продаваться по $123.50 за МВтч (контракт на 15 лет).  $123.50  это в 3 раза дороже чем $39.62. Остальные 30% (и после 15 лет все 100%) будут продаваться на рынке по рыночной цене (средняя оптовая цена в 2018 была около 45 за МВтч).  Отсюдя мы видим что если взять КИУМ 90%, то первый энергоблок будет производить 8,700,000 МВтч в год и будет стоить как минимум $17 миллиарда за 25 лет, и это если цены на электричество не вырастут через 15 лет.  То есть этот энергоблок в течении 25 лет будет стоить как минимум в 16 раз дороже чем солнечная станция, и выдает лишь в 6 раз больше энергии.


При таких экономических показателях, стоит ли удивлятся что в США планируют  постепенно заменять АЭС и угольные станции на СЭС/Ветер/Газ?





Tags: электричество, энергетика, ядерная энергетика
Subscribe

Recent Posts from This Community

  • 10 лет аварии на АЭС Фукусима. Последствия и итоги

    11 марта 2011 года у побережья Японии произошло крупнейшее в истории страны Великое восточно-японское землетрясение и вызванное им цунами. В…

  • Профессиональный инженер-строитель - КТО ЭТО?

    Сегодня мы будем разбираться в том, кто такой "профессиональный инженер-строитель" в Америке? Как получить такой статус, какие экзамены необходимо…

  • Странный крепеж

    Крепеж ограждений на ТТК (Москва). Не кажется ли вам, что узел спроектирован с какой-то корявой избыточностью? Хотя я не инженер-конструктор, могу и…

promo engineering_ru march 26, 2016 13:37 91
Buy for 50 tokens
Рефрижераторная секция типа ZB-5 предназначена для перевозки скоропортящихся грузов, которые для сохранения качества требуют поддержания температуры в грузовом помещении от +14 до -20 °С при коле​**ниях температуры наружного воздуха от -50 до +40 °С. Секция состоит из одного дизельного и четырех…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 794 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Энергетика.
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Точно! Молодец Франк!

lj_frank_bot

1 year ago

lutenga

1 year ago

john_jack

September 12 2019, 03:42:14 UTC 1 year ago Edited:  September 12 2019, 03:44:18 UTC

1200 МВтч емкостью батарей.

В итоге, у них будет станция которая способна гарантированно выдавать 300 МВт мощности в любое время суток.
В калифорниях пик потребления связан с кондиционированием, т.е. чем сильнее светит солнце, тем больше нужно электричества.
Поэтому батареи здесь - пятое колесо.

john_jack

1 year ago

vlkamov

1 year ago

pa3_the_dog

1 year ago

vlkamov

1 year ago

pa3_2

1 year ago

vlkamov

1 year ago

pa3_2

1 year ago

vlkamov

1 year ago

ya_miha

1 year ago

vlkamov

1 year ago

sjtonic

1 year ago

chapai67

1 year ago

sjtonic

1 year ago

chapai67

1 year ago

sjtonic

1 year ago

Ке-ке-ке. Еще лет пять-десять и начнут синтезировать топливо от СБ, но гусские инжэнэры все так же будут квохотать о бесперспективности.
Дайте гусским инжэнэрам ихнюю географию для начала.
Синтезировать топливо же интереснее из тайги.

melius3

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

jr0

1 year ago

john_jack

1 year ago

norguhtar

1 year ago

melius3

1 year ago

black_browning

1 year ago

elrond1_2eleven

1 year ago

вот только атомная станция работает при любой погоде, даже если небо совсем заволокет пеплом от вулкана

А если пеплом от взрыва этой станции?

hegdehog

1 year ago

tw0_weeks

1 year ago

const00076

1 year ago

tw0_weeks

1 year ago

const00076

1 year ago

angry_elf

1 year ago

stalinist

1 year ago

const00076

1 year ago

stalinist

1 year ago

const00076

1 year ago

alex_tripcar

1 year ago

Alexey Ganshmidt

1 year ago

avotara

1 year ago

skysheep

1 year ago

avotara

1 year ago

skysheep

1 year ago

avotara

1 year ago

skysheep

1 year ago

avotara

1 year ago

skysheep

1 year ago

avotara

1 year ago

skysheep

1 year ago

avotara

1 year ago

skysheep

1 year ago

avotara

1 year ago

skysheep

1 year ago

avotara

1 year ago

Будет,будет,будет....

Через 25 лет стоимость обслуживания этой станции,может возрасти на порядки.
просто бензин тупо подорожает,например.
соответственно и цена киловатта возрастет ...
Слоистость обслуживания АЭС через 25 лет действительно сильно вырастет.

mydogandi

1 year ago

jr0

1 year ago

kazak_s

1 year ago

jr0

1 year ago

kazak_s

1 year ago

jr0

1 year ago

kazak_s

1 year ago

jr0

1 year ago

kazak_s

1 year ago

kazak_s

1 year ago

jr0

1 year ago

mairparty

1 year ago

jr0

1 year ago

skysheep

1 year ago

kazak_s

1 year ago

skysheep

1 year ago

kazak_s

1 year ago

jr0

1 year ago

igor_star0stin

1 year ago

jr0

1 year ago

igor_star0stin

1 year ago

jr0

1 year ago

igor_star0stin

1 year ago

jr0

1 year ago

igor_star0stin

1 year ago

jr0

1 year ago

igor_star0stin

1 year ago

jr0

1 year ago

igor_star0stin

1 year ago

jr0

1 year ago

igor_star0stin

1 year ago

jr0

1 year ago

chapai67

1 year ago

Deleted comment

ze_danilla

1 year ago

sceptikk

1 year ago

Deleted comment

sceptikk

1 year ago

Deleted comment

sceptikk

1 year ago

kven_1

1 year ago

ardelfi

1 year ago

avotara

1 year ago

ardelfi

1 year ago

avotara

1 year ago

ardelfi

1 year ago

avotara

1 year ago

ardelfi

1 year ago

john_jack

1 year ago

avotara

1 year ago

roquefort_tln

1 year ago

autodiagnost

1 year ago

roquefort_tln

1 year ago

autodiagnost

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

autodiagnost

1 year ago

Подскажите, пожалуйста, я читал, что АЭС в Турции строят бесплатно, а затраты на строительство покроют продавая электричество. Это была утка или что-то изменилось?
Насколько я понял, основной инвестор в турецкую АЭС это российские пенсионеры.

mydogandi

1 year ago

harbinger001

1 year ago

ilja_muromec

1 year ago

jmyshanya

1 year ago

avla

1 year ago

hrun_morjov

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

skysheep

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

ardelfi

September 12 2019, 04:11:12 UTC 1 year ago Edited:  September 12 2019, 04:14:30 UTC

Современные (строящиеся) АЭС расчитаны на 60+20 лет работы (гарантия+продление). Не забывайте пересчитывать стоимость энергии с учётом времени эксплуатации генерирующей мощности. Батареи за 25 лет тоже не раз заменят полностью. В результате можно умножать стоимость солнечной энергии на 2.5~3, и всё равно остаться солнечным оптимистом. Ну и сравнивать минимальную двухблочную АЭС на 2.4ГВт с солнечной на 400МВт совсем некошерно. И ещё следует напомнить что проекты АЭС строятся с заложенной прибылью, а не с заложенными субсидиями.
За 60 лет в АЭС надо будет много чего поменять.

aleks_visero

1 year ago

ardelfi

1 year ago

melius3

1 year ago

stalinist_53

1 year ago

solar_front

1 year ago

ardelfi

1 year ago

solar_front

1 year ago

ardelfi

1 year ago

solar_front

1 year ago

ardelfi

1 year ago

solar_front

1 year ago

sceptikk

1 year ago

solar_front

1 year ago

sceptikk

1 year ago

solar_front

1 year ago

sceptikk

1 year ago

solar_front

1 year ago

ardelfi

1 year ago

solar_front

1 year ago

ardelfi

1 year ago

solar_front

1 year ago

skysheep

1 year ago

ardelfi

1 year ago

skysheep

1 year ago

ardelfi

1 year ago

skysheep

1 year ago

ardelfi

1 year ago

skysheep

1 year ago

ardelfi

1 year ago

chapai67

1 year ago

Ну объективно, с точки зрения постоянства обеспечения и количества вырабатываемой энергии АЭС далеко впереди любых СЭС с батарейками.
А что, есть потребители которые требуют постоянную мощность 24 часа в сутки?

kincajou

1 year ago

skysheep

1 year ago

aleks_visero

1 year ago

pogodnik

1 year ago

aleks_visero

1 year ago

pogodnik

1 year ago

moonrainb0w

1 year ago

skysheep

1 year ago

moonrainb0w

1 year ago

hryu

1 year ago

Deleted comment

dimonstr_mi16

1 year ago

Deleted comment

dimonstr_mi16

1 year ago

Deleted comment

dimonstr_mi16

1 year ago

Deleted comment

brmail

1 year ago

Deleted comment

brmail

1 year ago

Deleted comment

Screened comment

brmail

1 year ago

jr0

1 year ago

brmail

1 year ago

jr0

1 year ago

brmail

1 year ago

jr0

1 year ago

barmogloth

1 year ago

22sobaki

1 year ago

stalinist_53

1 year ago

melius3

1 year ago

Картинка на стр 838. Удивляет, что на собственные нужды там всего 50 кВА. Наверное какие-нибудь Васьки рисовали

Это полная мощность , с учетом косинуса фи ( 0,8) это 40 кВт

avotara

1 year ago

vaquero1978

1 year ago

avotara

1 year ago

vaquero1978

1 year ago

avotara

1 year ago

vaquero1978

1 year ago

avotara

1 year ago

" Так, например, батарея 150МВт/600МВтч может отдавать 150МВт в течении примерно 4 часов, или 50МВт примерно 12 часов." и "В итоге, у них будет станция которая способна гарантированно выдавать 300 МВт мощности в любое время суток." Вы уверенны, что оба этих утверждения верны? И это ведь при использовании опциона.
Верно. 300МВт в любое время суток ( но не круглые сутки).

fau74

1 year ago

sceptikk

1 year ago

skysheep

1 year ago

pa3_2

1 year ago

iv_an_ru

1 year ago

pa3_2

1 year ago

avotara

1 year ago

hrun_morjov

1 year ago

халва-халва-халва

Доставляют каменты руских пенсионеров :)

Стокгольмский синдром налицо.

Доставляют каменты руских пенсионеров :)

Как и украинских подпевал :)

retiredwizard

1 year ago

kuzh

1 year ago

retiredwizard

1 year ago

kuzh

1 year ago

retiredwizard

1 year ago

norguhtar

1 year ago

retiredwizard

1 year ago

norguhtar

1 year ago

retiredwizard

1 year ago

norguhtar

1 year ago

const00076

1 year ago

retiredwizard

1 year ago

norguhtar

1 year ago

retiredwizard

1 year ago

norguhtar

1 year ago

retiredwizard

1 year ago

const00076

1 year ago

roquefort_tln

1 year ago

const00076

1 year ago

sawely

1 year ago

melius3

1 year ago

retiredwizard

1 year ago

jack88merkin

1 year ago

kuzh

1 year ago

retiredwizard

1 year ago

melius3

1 year ago

norguhtar

1 year ago

melius3

1 year ago

norguhtar

1 year ago

kven_1

1 year ago

retiredwizard

1 year ago

kven_1

1 year ago

retiredwizard

1 year ago

kven_1

1 year ago

retiredwizard

1 year ago

nachbar

1 year ago

const00076

1 year ago

aleks_visero

September 12 2019, 04:34:37 UTC 1 year ago Edited:  September 12 2019, 04:35:48 UTC

В ЛА порядка 300 солнечных дней. И этим сказано многое.

А в Турции, где строится приводимая для сравнения АЭС?


Эти разговоры про альтернативную энергетику с первого курса слышу, с 2000-го. Но как были все эти солнечные, ветровые...и остальное говно - датируемые, как не пытались врать про ЕРОЕ  но болтше 1-2 они не поднимаются.
Даже аргументы теже, пока не начинаешь разбираться, и не вылазит какая-нибудь не учтеная элстанция для поддержки, вдруг ведь ветер кончится и солнцце не будет, или забудут рассказать про то что считают по энергию кв метра на обите, а на земле, день ночь, пыль.
Забываю про жуткую токсичность производства батарей....


Я не понимаю вы жертва ЕГЭ или вам платят за эту чушь?

просто автор все доводы в пользу своих взглядов принимает, а те которые не подходят отметает

ubpskh

1 year ago

kven_1

1 year ago

melius3

1 year ago

skysheep

1 year ago

pa3_2

1 year ago

hryu

1 year ago

roquefort_tln

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

roquefort_tln

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

skysheep

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

skysheep

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

skysheep

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

skysheep

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

chapai67

1 year ago

skysheep

1 year ago

chapai67

1 year ago

skysheep

1 year ago

chapai67

1 year ago

skysheep

1 year ago

chapai67

1 year ago

skysheep

1 year ago

chapai67

1 year ago

skysheep

1 year ago

chapai67

1 year ago

skysheep

1 year ago

roquefort_tln

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

roquefort_tln

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

skysheep

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

skysheep

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

skysheep

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

skysheep

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

roquefort_tln

1 year ago

yaroslav_zh_k

1 year ago

mergeng

1 year ago

sceptikk

1 year ago

mergeng

1 year ago

sceptikk

1 year ago

mergeng

1 year ago

sceptikk

1 year ago

mergeng

1 year ago

sceptikk

1 year ago

mergeng

1 year ago

sceptikk

1 year ago

roquefort_tln

1 year ago

hrenov_drummer

1 year ago

Screened comment

мексы помоют

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Recent Posts from This Community

  • 10 лет аварии на АЭС Фукусима. Последствия и итоги

    11 марта 2011 года у побережья Японии произошло крупнейшее в истории страны Великое восточно-японское землетрясение и вызванное им цунами. В…

  • Профессиональный инженер-строитель - КТО ЭТО?

    Сегодня мы будем разбираться в том, кто такой "профессиональный инженер-строитель" в Америке? Как получить такой статус, какие экзамены необходимо…

  • Странный крепеж

    Крепеж ограждений на ТТК (Москва). Не кажется ли вам, что узел спроектирован с какой-то корявой избыточностью? Хотя я не инженер-конструктор, могу и…